tag:blogger.com,1999:blog-11769011.post8597371996747730812..comments2023-07-30T14:32:18.178+03:00Comments on Victor PEREZ: Le processus de paix est bien mort !Victor PEREZhttp://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-52429725693934095922013-11-19T07:50:09.494+02:002013-11-19T07:50:09.494+02:00Céline,
Comment avez-vous deviné ? Je tremble dev...Céline,<br /><br />Comment avez-vous deviné ? Je tremble devant vos si pertinents arguments.<br /><br />Toutefois, merci de les garder pour ceux qui vous "comprennent".Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-61694452213935307992013-11-19T01:06:52.431+02:002013-11-19T01:06:52.431+02:00Victor,
Les faits sont ils si durs à accepter ?
...Victor,<br /><br />Les faits sont ils si durs à accepter ?<br /><br />Refuser la contradiction lorsqu'elle parle de faits est surement une preuve de votre peur de l'avenir.<br /><br />Je compatis.<br /><br />Céline<br />Célinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-38810101888903230292013-11-18T08:15:03.816+02:002013-11-18T08:15:03.816+02:00Céline,
Gardez vos lumières et vos posts pour ceu...Céline,<br /><br />Gardez vos lumières et vos posts pour ceux qui,comme vous, ne comprennent rien au conflit.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-51695891560829167472013-11-13T11:17:54.596+02:002013-11-13T11:17:54.596+02:00Nooby,
C'est quand même fou votre insistance ...Nooby,<br /><br />C'est quand même fou votre insistance à vouloir "discuter" avec un "facho" tel que moi !<br /><br />Bonne continuation ! Mais ailleurs que sur mon blog.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-29051027102797284382013-11-13T08:08:38.259+02:002013-11-13T08:08:38.259+02:00Nooby,
C'est bien ce que je pressentais ! Vou...Nooby,<br /><br />C'est bien ce que je pressentais ! Vous ne comprenez pas mon manque d'envie de débattre avec une machine qui pond ce qu'elle a appris par cœur.<br /><br />Je vous laisse donc avec votre médiocre réflexion qui voit des fachos, des racistes et des extrémistes de droite en tout contradicteur.<br /><br />Bonne continuation ailleurs que sur mon blog.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-25090097045113486552013-11-12T14:09:01.248+02:002013-11-12T14:09:01.248+02:00Nooby,
Comment pourrais-je faire autrement que de...Nooby,<br /><br />Comment pourrais-je faire autrement que de vous prendre pour un rigolo à l'idéologie fétide ?<br /><br />Après m'avoir indiqué des liens de médias et d'ong de cette tendance, vous me donnez un lien d'huffingtonpost, diffusé, me dites-vous, "par un groupe de droite israélienne à ce que j'ai pu saisir" !<br /><br />Bien ! Sauf que dans votre commentaire qui a suivi, ce même groupe est passé de la droite à... l'extrême droite.<br /><br />Cela lui a pris 4 jours pour changer d'opinion ! lol ! Le plus drôle est qu'il ne le sait même pas ! re lol !<br /><br />Bref ! Comprenez vous pour quelles raisons j'interromps cette discussion idiote ?<br /><br />J'en doute !Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-79868116139866697232013-11-12T13:16:43.227+02:002013-11-12T13:16:43.227+02:00Pourquoi, vous ne lisez que le Shass-hebdo?
- Le ...Pourquoi, vous ne lisez que le Shass-hebdo?<br /><br />- Le lien l'huma-haaretz est une interview d'un conseiller de Sharon : c'est un garçon pas sérieux pensez vous? Ce qu'il dit est inintéressant? Ne prenez vous pas au sérieux la parole de celui qui a plus que participé au désengagement de Gaza pour parler du désengagement de Gaza? Là c'est moi qui ne vous prend plus au sérieux. Vous n'aimez pas un journal alors ils n'intervieweraient que des ignares? Quelle fermeture d'esprit remarquable.<br />- Le lien vers la paix maintenant reprend des sondages commandés par des organes israéliens, notamment Maariv. Encore du pas sérieux? Maariv n'est pas assez à droite?<br />- Quand au lien vers lepost.fr il reprend un article d'un groupe d'extrême droite israélienne (cf les autres articles du groupe "vérité" lol ça c'est un nom de groupe... bien trouvé. fin de la parenthèse)<br /><br />Bref, je viens avec des liens, des articles etc... vous refusez jusqu'à les lire, et moi je devrais me contenter de vos affirmations?<br /><br />Je crois que c'est vous qui n'êtes pas sérieux et rendez l'échange stérile.<br /><br />Au vu de votre échange avec Céline, je crois bien que la discussion est inutile face à vous qui détenez la "vérité". Vous auriez fait partie de ce groupe de fachos que je n'en serais pas étonné.<br /><br />Bien à vous<br /><br />NoobyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-13352055651051552932013-11-12T11:19:00.435+02:002013-11-12T11:19:00.435+02:00Céline,
Je me suis trompé à votre sujet ! Vous n&...Céline,<br /><br />Je me suis trompé à votre sujet ! Vous n'êtes pas inintelligible mais bouchée.<br /><br />Je n'ai ni le temps ni l'envie de vous aider à guérir. <br /><br />Merci d'être passée.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-80248934560456051302013-11-12T09:42:18.402+02:002013-11-12T09:42:18.402+02:00Les israéliens n'ont besoin d'aucune autor...Les israéliens n'ont besoin d'aucune autorisation ! Vous n'avez pas lu ?<br />Ils font ce qu'ils veulent dans leur pays. Ils ont le droit à l'autodétermination. Pourquoi voulez vous une autorisation spéciale ?<br /><br />CélineCélinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-65597141352644277962013-11-11T08:15:36.646+02:002013-11-11T08:15:36.646+02:00Céline,
Bien sûr que vous êtes inintelligible ! D...Céline,<br /><br />Bien sûr que vous êtes inintelligible ! Depuis quand le peuple juif a t-il besoin d'une quelconque autorisation pour faire de leur pays ce qu'ils veulent ?<br /><br />Votre façon de refuser l'évident refus du monde musulman d'admettre Israël comme état du peuple juif démontre pour quelles raisons le conflit perdure.<br /><br />Tant que le droit à l'autodétermination du peuple juif ne sera pas pleinement reconnu le conflit perdurera. <br /><br />Et les commentaires inintelligibles également !Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-4177284303337201002013-11-10T19:09:51.818+02:002013-11-10T19:09:51.818+02:00Les Israéliens feront ce qu'ils veulent de leu...Les Israéliens feront ce qu'ils veulent de leur pays. Le pays du peuple juif est à leur portée.<br /><br />Les négociations devraient pouvoir traiter de ce droit au retour, avec les autres points.<br /><br />L'intérêt du peuple israélien ? La paix bien sûr, et tout ce qui va avec.<br /><br />C'est inintelligible dès que le débat ne correspond pas à vos idées ?<br /><br />CélineCélinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-85997966209833083162013-11-10T11:07:11.973+02:002013-11-10T11:07:11.973+02:00Céline,
Admettre quoi ? Que les "Palestinien...Céline,<br /><br />Admettre quoi ? Que les "Palestiniens" n'ont pas à admettre que l'Etat d'Israël appartient au peuple juif ?<br /><br />Si c'est le cas, doit-il appartenir aux centaines de milliers de "réfugiés" qui auraient selon la propagande antisémite un "droit de retour" en son sein ?<br /><br />Quel serait donc l'intérêt du peuple juif de signer cette paix des cimetières ?<br /><br />Commencez donc à y réfléchir. Cela fera avancer le débat dans un sens intelligible.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-34641200267064825662013-11-10T11:00:42.016+02:002013-11-10T11:00:42.016+02:00"Affirmez que les "palestiniens" on..."Affirmez que les "palestiniens" ont reconnu Israël comme état du peuple juif". Je n'ai jamais dit ça Victor !<br /><br />Mais je pense que vous ne voulez pas admettre ce que j'ai dit....<br /><br />CélineCélinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-75819366372730864522013-11-09T21:23:43.354+02:002013-11-09T21:23:43.354+02:00Céline,
Affirmez que les "palestiniens"...Céline, <br /><br />Affirmez que les "palestiniens" ont reconnu Israël comme état du peuple juif démontre, pour le moins, une certaine ignorance du conflit et de l'exigence du droit au retour de centaines de milliers de "réfugiés" au sein même d'Israël.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-27944696544841027602013-11-09T21:10:25.725+02:002013-11-09T21:10:25.725+02:00Les palestiniens doivent reconnaitre Israël comme ...Les palestiniens doivent reconnaitre Israël comme l'état des israéliens (et c'est fait). Ne ramenez pas toujours votre religion dans une question purement civile de frontières svp.<br /><br />Je suis un peu de l'avis de la personne qui dit qu'aucune solution ne sera trouvée si une tierce partie ne s'en mêle pas. Dommage mais ça me semble être vrai.<br /><br />CélineCélinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-65254522290578010322013-11-09T18:32:13.573+02:002013-11-09T18:32:13.573+02:00Nooby,
Ce n'est pas en m'amenant des lien...Nooby,<br /><br />Ce n'est pas en m'amenant des liens du journal l'humanité reprenant Haaretz et des textes de la Paix maintenant que je vais commencer à vous prendre au sérieux.<br /><br />Fin de cet échange stérile.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-56245285011514462002013-11-08T15:48:18.623+02:002013-11-08T15:48:18.623+02:00Lorsque l'on manque de culture, on se renseign...Lorsque l'on manque de culture, on se renseigne tout d'abord. Outre le soucis démographique, le retrait de Gaza avait un autre but. Ci-joint un article reprenant l'interview de Dov Weisglass, conseiller d'Ariel Sharon et artisan du retrait réalisée par Haaret'z : http://www.humanite.fr/node/337377<br /><br />Exact. Une lecture trop rapide de ma part. En 2009 une forte minorité (et non majorité) des israéliens pour un déplacement de population comme le souhaite Liebermann. http://www.lapaixmaintenant.org/Quelques-sondages-pour-mesurer-l<br /><br />Israël n'est pas que le Likoud, mais c'est le parti au pouvoir. Et vu la droitisation de l'opinion publique, il sera bientôt considéré comme un parti modéré.<br /><br />PS : le texte que je citais en anglais est un article de la charte du Likoud que vous pouvez lire en entier sur un article de feu lepost.fr. Et diffusé par un groupe de droite israélienne à ce que j'ai pu saisir. http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/05/20/2500861_la-charte-du-likoud-et-l-etat-palestinien.html<br /><br />PS2 : ce n'est pas en insultant vos visiteurs que vous ferez passer vos idées<br /><br />NoobyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-35006507614760858972013-11-08T12:43:29.413+02:002013-11-08T12:43:29.413+02:00Nooby,
Non seulement vous n'y connaissez pas ...Nooby,<br /><br />Non seulement vous n'y connaissez pas grand chose mais de surcroît vous y ajoutez des faits non avérés.<br /><br />Gaza ingérable avant 2005 ? Où avez vous vu ça ? Bientôt vous nous apprendrez qu’Israël s'est retiré avant que les "palestiniens" ne l'envahissent f!!!!!! lol !<br /><br />Comprenez vous l'anglais ? Dans le texte que vous citez il est dit l'opposition d'Israël car les "Palestiniens" ont violé les accords d'Oslo. Le Premier ministre devait-il alors se réjouir de ce vote ? ni lui ni la très grande majorité du peuple.<br /><br />Les Israéliens en majorité pour l'expulsion des "palestiniens" ?????? Pouvez vous m'indiquer le lien d'un tel sondage ?<br /><br />Pour finir, Israël ce n'est pas seulement le Likoud mais un tas de partis différents.<br /><br />Si vous n'êtes pas même capable de vous rendre compte de ceci, ou est l'intérêt de discuter avec vous ?<br /><br />Je vous invite donc à vous rendre sur d'autres blogs où votre inculture sera vedette.<br /><br />Merci d'être passé. Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-31615368867003943362013-11-08T12:24:00.123+02:002013-11-08T12:24:00.123+02:00Je n'ai pas les connaissances dont vous dispos...Je n'ai pas les connaissances dont vous disposez. C'est certain. Ce n'est pas pour autant que je vais avaler n'importe quoi.<br />Ce n'est pas parce qu'il existe une propagande anti-Israël que je dois gober une propagande pro-Israël.<br /><br />Sharon s'est retiré de Gaza car ingérable démographiquement et cher en militaires. Pendant la même période les implantations ont explosé en Cisjordanie.<br /><br />Netanyahou s'est opposé de toutes ses forces à la reconnaissance d'un Etat observateur à l'ONU. Suivant à la lettre la charte de son parti<br /><br />"A unilateral Palestinian declaration of the establishment of a<br />Palestinian state will constitute a fundamental and substantive<br />violation of the agreements with the State of Israel and the scuttling<br />of the Oslo and Wye accords. The government will adopt immediate<br />stringent measures in the event of such a declaration."<br /><br />Comme dirait Pujadas "des paroles et des actes"<br /><br />La grande majorité des israéliens est d'après les sondages en faveur d'une solution à deux états. Ils sont d'après ces mêmes sondages également favorables en majorité au déplacement des arabes palestiniens hors des territoires.<br /><br />C'est le problème de la "solution à deux états". Chacun y met ce qu'il veut. Les occidentaux voient un état juif et un état arabe. Les extrémistes arabes y voient deux états arabes et le Likoud voit Israël (+Cisjordanie+Jerusalem Est...) et la Jordanie.<br /><br />Ca fait toujours deux états...<br /><br />Quand à enfermer les rabbins dans les synagogues, je ne faisais que citer la personne grâce à qui le sionisme s'est concrétisé.<br />Et de toutes façons, qu'il y ait danger ou non, la religion n'a pas à s'immiscer dans le temporel.<br /><br />NoobyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-66441946869557400842013-11-08T08:21:39.613+02:002013-11-08T08:21:39.613+02:00Nooby,
Je vous confirme que vous n'êtes pas q...Nooby,<br /><br />Je vous confirme que vous n'êtes pas qualifié pour commenter le conflit. Vous n'êtes pas même en mesure de voir en face la réalité. Vous préférez vous cacher derrière des textes de partis démocrates.<br /><br />A chacun ses faiblesses. Je me permettrais donc de vous recadrer. <br /><br />Ariel Sharon était du Likoud et il a fait le retrait unilatéral de la bande de Gaza.<br /><br />Netanyahou, toujours chef du Likoud et Premier ministre, s'est prononcé et continue d'être en faveur de la solution de deux états pour deux peuples.<br /><br />Ajoutez à tout cela la très grande majorité du peuple israélien en faveur de la même solution et vous verrez combien est ridicule votre commentaire. Voire plus!<br /><br />Vous vous grandiriez en me citant le nom de quelques dirigeants "palestiniens" en faveur de cette même solution comprenant un état pour le peuple juif et non la simple reconnaissance d'Israël comme futur état musulman grâce au droit de retour de millions de "réfugiés". <br /><br />Quant à enfermer le Judaïsme dans les synagogues... Il n'y a que les simplistes pour voir en cette religion une quelconque menace. <br /><br />En fait, vous ne faites que réciter ce que la propagande anti-Israël dit.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-41414556769545268982013-11-07T15:02:04.530+02:002013-11-07T15:02:04.530+02:00""Puisque les peuple juif refuse d'a...""Puisque les peuple juif refuse d'admettre l'existence d'un nouvel état musulman en Judée et en Samarie pourquoi vouloir le forcer à lui faire admettre cet état ? N'est-ce pas un moyen de bloquer toute discussion?""<br /><br />C'est ce que dit le Likud<br /><br />"The Government of Israel flatly rejects the establishment of a<br />Palestinian Arab state west of the Jordan river.<br />The Palestinians can run their lives freely in the framework of<br />self-rule, but not as an independent and sovereign state. Thus, for<br />example, in matters of foreign affairs, security, immigration and<br />ecology, their activity shall be limited in accordance with<br />imperatives of Israel's existence, security and national needs."<br /><br />Qui sait, peut-être que le rejet de chaque camp concernant l'existence de l'état du camp d'en face est un obstacle à la paix? lol disiez vous?<br /><br />Pour le reste de vos réponses je ne suis pas assez qualifié pour les commenter. Mettre la totalité de la responsabilité sur les musulmans me semble excessif. Même si je suis d'accord avec ce que vous avez dit l'Islam devrait être enfermé dans ses mosquées, de même que comme disait Herzl, le judaïsme dans ses synagogues et je rajouterai le christianisme dans ses églises ou temples.<br /><br />NoobyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-8304298495529644602013-11-07T09:36:33.243+02:002013-11-07T09:36:33.243+02:00Nooby,
A lire votre commentaire et ne vous prenan...Nooby,<br /><br />A lire votre commentaire et ne vous prenant pas pour stupide, vous n'êtes pas naïf. Donc vous ne connaissez rien au conflit ou... vous êtes un sympathisant de la cause anti-israël.<br /><br />- Les musulmans sont les seuls responsables de ce conflit. Si ceux-ci, notamment le peuple jordanien devenu pour une parti de celui-ci "palestinien", ont eu droit à des états, les autres peuples de ces territoires ont aussi ce même droit. Si les Juifs ont réussi à le faire valoir, les autres peuples n'attendent que le moment de se débarrasser du colonialisme musulman.<br /><br />- La seule solution n'est autre que de reconnaître le droit à l'autodétermination du peuple juif. Et donc de faire admettre à la ouma l'existence d'Israël comme état du peuple juif. Comment,sinon, faire la paix avec un ennemi que vous refusez de reconnaître pour ce qu'il est ????<br /><br />- Pour votre troisième question...Il est évident que si Israël se laisse éradiquer gentiment...Mais y aurait-il alors discussion puisque l'un des belligérants aurait disparu ??????????<br /><br />Pour rire un peu : "Puisque les peuple juif refuse d'admettre l'existence d'un nouvel état musulman en Judée et en Samarie pourquoi vouloir le forcer à lui faire admettre cet état ? N'est-ce pas un moyen de bloquer toute discussion?" lol et re lol!Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-22306278080719482812013-11-07T08:55:05.263+02:002013-11-07T08:55:05.263+02:00Je vais rester naïf. Votre réponse soulève trois q...Je vais rester naïf. Votre réponse soulève trois questions.<br />- Les musulmans sont-ils seuls responsables de ce conflit?<br />- Ce conflit n'a-t-il aucune solution?<br />- Puisque l'Ouma refuse d'admettre l'existence d'un état juif en Palestine pourquoi vouloir lui faire reconnaître Israël comme "état du peuple juif", en clair de valider le sionisme? N'est-ce pas un moyen de bloquer toute discussion?<br /><br />NoobyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-58255204607023415692013-11-07T08:14:45.513+02:002013-11-07T08:14:45.513+02:00Nooby,
Si vous croyez que les USA ou quiconque d&...Nooby,<br /><br />Si vous croyez que les USA ou quiconque d'occidental va contraindre les musulmans à quoi que se soit c'est que vous ne connaissez rien à la politique ou que vous êtes naïf.<br /><br />Cela fait un siècle que l'ouma refuse d'admettre l'existence d'un foyer pour le peuple juif sur sa terre ancestrale et ce n'est pas aujourd'hui qu'elle va changer.<br /><br />Cela adviendra quand l'islam sera enfermé à double tours dans les mosquées. Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-33365485718692667042013-11-06T20:45:35.033+02:002013-11-06T20:45:35.033+02:00Une question de noob.
Si personne n'impose de...Une question de noob.<br /><br />Si personne n'impose de solution, pensez vous vraiment que dirigeants israéliens et palestiniens arriveront à en concrétiser une ensemble?<br /><br />Parce que depuis la déclaration de principe d'accord de paix il y a maintenant 20 ans, c'est pas qu'on attend mais quand même... Un peu...<br /><br />Si personne n'impose rien, il n'y aura rien sinon guerre, terrorisme, haine et propagande.<br /><br />J'en viendrais presque à penser qu'entre un jeune état et un état en devenir, entre deux frère ennemis, il faut que papa vienne donner la fessée pour que ça avance et surtout pour que ça ne dégénère pas plus. <br /><br />Que l'aîné arrête de se la péter ultra-dominant et que le cadet arrête de chercher la merde et harceler tout le temps.<br /><br />noobyAnonymousnoreply@blogger.com