tag:blogger.com,1999:blog-11769011.post6502878769120924767..comments2023-07-30T14:32:18.178+03:00Comments on Victor PEREZ: Existe-t-il en Europe un Commissariat général à la question juive ?Victor PEREZhttp://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-72903951094103881882015-01-06T00:08:48.102+02:002015-01-06T00:08:48.102+02:00Il n'y a pas que le "droit international&...Il n'y a pas que le "droit international" qui régit les rapports entre Etats, pays et peuples. Il y a aussi les rapports de force, de puissance.<br /><br />Ce qui a permit l'existence et la conservation d'Israël de 1948 à aujourd'hui ça n'est pas le "droit international" mais son peuple et son armée victorieuse.<br /><br />Si les pays arabes, car c'est un conflit israélo-arabe et non pas seulement israélo-palestinien, avaient eu la puissance et la victoire militaire de leur côté, il y a longtemps qu'Israël serait rayé de la carte et aucun "droit international" n'aurait pu l'empêcher...<br /><br />Vu ?Andrénoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-52670241539060205962014-12-23T12:58:49.939+02:002014-12-23T12:58:49.939+02:00Unpseudopourfaireplaisir,
Merci d'être passé ...Unpseudopourfaireplaisir,<br /><br />Merci d'être passé pour me démontrer que je ne réponds jamais à rien, attaque sans raisons mes contradicteurs et mélange tout.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-49938711113135261282014-12-23T11:42:47.022+02:002014-12-23T11:42:47.022+02:00Trop facile. Vous n'avez répondu à rien, m'...Trop facile. Vous n'avez répondu à rien, m'avez attaqué et tout mélangé. Sans compter les contradictions et les récitations, mais c'est trop tard n'est-ce pas. Comme, un exemple parmi d'autres, lorsque vous accusez les autres de ne pas respecter la 181 et vous trouver de bonnes excuses pour ne pas la respecter vous même....<br /><br />Etant chez vous je respecte votre décision de censure. De toutes façons le lecteur jugera s'il est en capacité de réflexion.<br /><br />Bonne journéeUnpseudopourfaireplaisirnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-57023926309132127292014-12-23T10:30:25.455+02:002014-12-23T10:30:25.455+02:00Suite :
‘’ Cette nouvelle diversion vous a toutef...Suite :<br /><br />‘’ Cette nouvelle diversion vous a toutefois permis d'éluder le refus israélien actuel de respecter la 181 sur la Cisjordanie et Jérusalem, alors même que vous accusez les autres de ne pas la respecter’’<br /><br />Là vous êtes au top de la stupidité. Les Arabes ont refusé la 181 en 48, ont fait plusieurs guerres dans l’espoir d’effacer la décision onusienne de la renaissance de l’état du peuple juif, et on devrait tout effacer et les Israéliens retourner à cette résolution ! <br /><br />Ceux morts pour que vive l’état d’Israël vive doivent en rire dans leur tombe. Ainsi que leurs familles.<br /><br />On continue dans la stupidité :<br /><br />‘’ Conditionner une nationalité à une origine ethnique est du racisme par contre’’<br /><br /> Donc, la résolution 181 est raciste car elle mentionne bien, près de trente fois, la création d’un état…juif. <br /><br />‘’ - Arrêtez. Les textes juifs ne sont pas non plus très tendres avec les goyim. Ca ne signifie pas que la vie est impossible’’<br /><br />Où avez-vous vu qu’un texte juif fait loi en Israël ?<br /><br />‘’ Quand à l'éducation israélienne, si elle raconte le même narratif que le votre la paix c'est pas pour demain côté israélien non plus’’<br /><br />L’éducation israélienne fait que près de 70% de la population est d’accord pour une solution à deux états pour deux peuples. Est-ce de même pour les ‘’Palestiniens’’ ?<br /><br />‘’ Pour la prière sur le Mont du Temple. C'est encore un débat tendu entre rabbins’’<br /><br />Je savais bien, à vous lire, que tout est de la faute des Juifs ! Ceci dit, rabbins ou pas, ce sont les musulmans qui refusent que les Juifs prient sur leur lieu saint.<br /><br />‘’<br />- "Le refus de la 181, les 3 nons de Karthoum, les refus des propositions de paix de 2000 et 2008" On pourrait revenir sur les refus des propositions de "paix" de 2000 et 2008, mais ce n'est pas le sujet’’<br /><br />Merci de confirmer que sur le refus de la 181 et les 3 nons de Karthoum vous êtes en accord avec moi. C’est déjà ça !<br />Pour les propositions israéliennes de 2000 et 2008, j’attends toujours les contre-propositions ‘’palestiniennes’’.<br /><br />Les avez-vous ? Ah ! Ce n’est pas le sujet !<br /><br />En conclusion, vous osez affirmer mon ‘’ignorance’’ sans même m’apportez le moindre argument factuel et sensé.<br /><br />J’ai été assez aimable de perdre mon temps à vous répondre. Je doute fort que vous ayez un minimum d’intelligence pour réfléchir à ma réponse.<br /><br />Cela vous regarde. Fin de cet échange plus que stupide. Je vous invite à lire mes articles, vous y trouverez surement les réponses à vos affirmations apprises à la télé.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-56917372022898564642014-12-23T10:29:56.676+02:002014-12-23T10:29:56.676+02:00Unpseudopourfaireplaisir,
Que de phrases creuses....Unpseudopourfaireplaisir,<br /><br />Que de phrases creuses. Vous m’accusez d’éluder le fond mais ou se trouve votre argumentaire ?<br /><br />‘’ Les israéliens dans leur ensemble signifie la nation israélienne, qui me semble-t-il n'a jamais été à genoux, n'a jamais vécu sous occupation dans ses frontières de 48, celles du plan de partage’’<br /><br />Heureusement que ce ne fut jamais le cas sinon Israël n’existerait plus. Petit, tout petit détail qui vous a échappé !<br /><br />‘’ - non, pas la "nature même" des israéliens. De la même façon que les palestiniens votent Hamas. Les décisions catastrophiques prises par les "têtes" ont peut-être un rôle. Non?’’<br /><br />Une liste de ces ‘’ décisions catastrophiques prises par les "têtes"’’ israéliennes me comblerait. Cela changerait de vos affirmations sans démonstrations. <br /><br />‘’ Cela étant bien entendu que n'importe qui préfèrera vivre dans Israël que dans les territoires. On se demande pourquoi’’<br /><br />Pourquoi ? Je parierai que la faute en incombe encore une fois aux juifs ! Malgré que c’est l’AP qui gère seule, sur les plans économiques, sociales, politiques, les zones A et B, lieux où se trouvent la population ‘’palestinienne’’. <br /><br />Votre raisonnement n’est pas nouveau.<br /><br />‘’ C'est pas en rajoutant des mots que ça va changer le fond que vous avez exprimé précédemment. Je vous cite "Résolutions obtenus par la majorité systématiquement antisémite"’’<br /><br />Je corrige donc, puisque vous avez du mal à comprendre tout seul :<br /><br />Résolutions (non contraignantes mais qui vous facilitent tellement le raisonnement) obtenues par la majorité systématiquement antisémite et qui s’appuient sur un narratif mensonger. Du genre l’existence d’un peuple ‘’palestinien’’ et d’une ‘’Palestine’’ que vous serez bien en mal de me raconter. Et comme vous partagez ce narratif, je me pose certaines questions légitimes à votre sujet. <br /><br />Démonstration ci-dessous :<br /><br />‘’ Comment doit s'appeler l'état arabe? Palestine! Et à qui était destiné cet état arabe en 47? Aux arabes de Palestine’’<br /><br />Comment s’appelaient les Juifs avant 47 ? Les Juifs de Palestine mandataire.<br />Comment s’appelaient les Arabes de Palestine mandataire avant 47 et devenus Jordaniens ? les Arabes de Palestine.<br />Les deux peuples sont donc des Palestiniens. De quel droit attribuez vous donc cette nationalité à vos seuls ‘’Palestiniens’’ ?<br /><br />De surcroît, réduire la Palestine mandataire aux seuls territoires à l’ouest du Jourdain est antisémite car cela n’a qu’un seul but : démontrer qu’Israël a volé des territoires aux réels autochtones alors que ceux-ci ont reçu près de 80% de la Palestine mandataire.<br /><br />Jouez sur les mots, c’est tout ce qui reste à votre camp.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-58497146766694816402014-12-22T19:01:03.402+02:002014-12-22T19:01:03.402+02:00Ben voyons. Tout est à côté de la plaque, mais bon...Ben voyons. Tout est à côté de la plaque, mais bon...<br /><br />- Bien évidemment que personne n'attend la guerre. Cela dit les armes venant du monde entier, sont arrivées bien vite (des pays antisémites lol), mais ce n'était pas le sens de mes phrases, disséquées afin de les mettre hors contexte. Bien entendu que les individus ont subi des pertes lourdes, vécu dans la peur, parfois tout perdu.<br />Les israéliens dans leur ensemble signifie la nation israélienne, qui me semble-t-il n'a jamais été à genoux, n'a jamais vécu sous occupation dans ses frontières de 48, celles du plan de partage.<br /><br />Cette petite tactique vous a permis d'éluder ce point et de ne pas répondre.<br /><br />- non, pas la "nature même" des israéliens. De la même façon que les palestiniens votent Hamas. Les décisions catastrophiques prises par les "têtes" ont peut-être un rôle. Non?<br /><br />Cette attaque personnelle vous a permis d'éluder le fond encore une fois.<br /><br />- Merci de ne pas me prêter de pensée. Nous ne nous connaissons pas, mais peut-être que pour vous ne pas se prosterner devant votre idéologie signifie haïr. Cela étant bien entendu que n'importe qui préfèrera vivre dans Israël que dans les territoires. On se demande pourquoi. <br /><br />Encore une attaque personnelle qui vous a permis d'éluder le questionnement sur la nouvelle loi.<br /><br />- "Les états à coup sûr surfent sur un narratif mensonger et antisémite." <br />C'est pas en rajoutant des mots que ça va changer le fond que vous avez exprimé précédemment. Je vous cite "Résolutions obtenus par la majorité systématiquement antisémite"<br /><br />Vous faites à nouveau diversion.<br /><br />- "Comment s’appelle l’état juif ? Israël ! Et à qui était destiné cet état juif ? Au peuple juif ?"<br /><br />Comment doit s'appeler l'état arabe? Palestine! Et à qui était destiné cet état arabe en 47? Aux arabes de Palestine.<br /><br />Merci de confirmer ainsi la légitimité des palestiniens.<br /><br />Cette nouvelle diversion vous a toutefois permis d'éluder le refus israélien actuel de respecter la 181 sur la Cisjordanie et Jérusalem, alors même que vous accusez les autres de ne pas la respecter.<br /><br />- "Faire le distinguo entre Israël et le peuple juif a des relents d’antisémitisme"<br /><br />Non. Ce sont deux concepts totalement différents. Nation et peuple sont deux choses différentes, que vous le vouliez ou non. Conditionner une nationalité à une origine ethnique est du racisme par contre.<br /><br />Cette accusation d'antisémitisme vous a été bien pratique pour éluder la question sur Jérusalem qui officiellement n'appartient à personne en tant que "une et indivisible"<br /><br />- Arrêtez. Les textes juifs ne sont pas non plus très tendres avec les goyim. Ca ne signifie pas que la vie est impossible. <br />Quand à l'éducation israélienne, si elle raconte le même narratif que le votre la paix c'est pas pour demain côté israélien non plus.<br />Pour la prière sur le Mont du Temple. C'est encore un débat tendu entre rabbins.<br /><br />Encore une diversion pour éluder la question du pourquoi de la radicalisation.<br /><br />- "Le refus de la 181, les 3 nons de Karthoum, les refus des propositions de paix de 2000 et 2008"<br /><br />On pourrait revenir sur les refus des propositions de "paix" de 2000 et 2008, mais ce n'est pas le sujet.<br /><br />Et vous éludez ainsi à nouveau toute question concernant la responsabilité israélienne. <br /><br />Vous avez donc éludé tous les points de mon précédent commentaire. Tous. <br /><br />En conclusion, peut-être que je n'y connais rien mais je ne fuis pas une discussion en débitant un narratif appris par coeur, en faisant diversion, ou en attaquant ad hominem. Que signifie cette fuite de votre part? Ignorance? Propagande? A vous de voirUnpseudopourfaireplaisirnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-27357824954749353632014-12-22T15:50:02.462+02:002014-12-22T15:50:02.462+02:00Unpseudopourfaireplaisir,
Un pseudo pas pour fair...Unpseudopourfaireplaisir,<br /><br />Un pseudo pas pour faire plaisir mais pour permettre la bonne intelligence des échanges. Permettre de ne ‘’pas répondre à côté’’ en se trompant de contradicteur est signe évident de politesse.<br /><br />‘’ Aucun rapport. Paradoxalement les guerres ont un effet bénéfique pour une jeune nation : écriture d'une histoire commune, un adversaire commun, solidarité dans l'adversité....’’<br /><br />Il est évident que les Israéliens n’attendaient en 1948 que cette guerre. Armés comme ils l’étaient, il était évident qu’ils mettraient hors d’état de nuire 5 armées organisées. Lol !<br /><br />‘’ A aucun moment les israéliens, en tant qu'ensemble, n'ont été désespérés, écrasés, humiliés, ruinés....’’<br /><br />Les attentats suicides, les guerres sans fin, la peur de voir un de ses proches mourir ou de le voir revenir handicapé à vie, la situation économique sous la pression des dépenses militaires,…tout cela un détail face à cette possibilité ‘’d’écriture d'une histoire commune, un adversaire commun, solidarité dans l'adversité.... ‘’ re lol !<br /><br />‘’ Cela dit regardez les élections aujourd'hui, le camp de la paix est vraiment marginal quand les partis "des colons" ou de la droite dure ont le vent en poupe. Sans compter l'émergence de groupuscules d'extrême droite qui cassent de l'arabe ou de la mosquée. Marginaux certes mais ils n'existaient pas il y a 15 ans.’’<br /><br />Cette ‘’évolution’’ due à quoi ? Bah ! Probablement à la nature même des israéliens ! Vous êtes trop !<br /><br />‘’Quand aux arabes israéliens, ils sont israéliens non? Ils votent, étaient jusqu'à présent intégrés.... Il faudrait être fou pour souhaiter vivre entre les check point, l'armée, les colons en sachant n'y 'avoir aucune opportunité d'avenir et finir par voter Hamas. Cela dit, attendons de voir ce que la modification de la loi va changer... ‘’<br /><br />Merci de confirmer que même aux yeux des Arabes israéliens l’Etat d’Israël est loin de ressembler à celui de votre pensée. Je ne peux que rappeler ce que j’ai écris plus haut, ‘’Si les ‘’Palestiniens’’ étaient éduqués aux valeurs que les Juifs partagent alors nul doute que la paix serait installée depuis plusieurs décennies’’.<br /><br />‘’ Ensuite vous affirmez que le monde entier est antisémite. Plus précisément que tous les états du monde sont antisémites. Dois je vraiment répondre à ça?’’<br /><br />Raccourci que votre pensée ! Les états à coup sûr surfent sur un narratif mensonger et antisémite. <br /><br />‘’ La 181 ne déclare pas Israël nation du peuple juif comme vous l'affirmez si fort, elle demande la création d'un état juif’’<br /><br />Comment s’appelle l’état juif ? Israël ! Et à qui était destiné cet état juif ? Au peuple juif ? <br /><br />Je me marre à vous lire.<br /><br />‘’ Jérusalem une et indivisible appartient à Israël depuis la nuit des temps (lol pour un état de 60 ans)’’<br /><br />Laisser votre ‘’humour’’ de côté. Faire le distinguo entre Israël et le peuple juif a des relents d’antisémitisme. En êtes vous un ?<br /><br />‘’ Pour faire la paix il ne me semble pas productif de vouloir imposer ses valeurs à l'autre partie’’<br /><br />Pour le moins, il faut que les valeurs se rapprochent. Ainsi, il faut que cessent l’éducation permettant la comparaison des juifs avec les singes et les porcs, les volontés de jeter les Juifs à la mer, les refus de laisser les Juifs prier sur le Mont du Temple (lieu le plus saint du Judaïsme,…) <br /><br />‘’ Tout cela dit, vous n'avez apporté aucune réflexion sur l'influence des décisions israéliennes sur la radicalisation des votes palestiniens. Vous avez juste éludé la question’’<br /><br />Vous finissez en apothéose ! Le refus de la 181, les 3 nons de Karthoum, les refus des propositions de paix de 2000 et 2008. Que des actes de paix évidemment ! Merci de m’avoir éclairé !<br /><br />Pour conclure, je ne sais pas si j’ai éludé quoi que se soit, mais ce qui est sûr est que vous ne connaissez rien au sujet. Hormis ce que vous entendez aux informations tronquées par tant de vos clones. Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-58922744988168217312014-12-22T12:59:57.343+02:002014-12-22T12:59:57.343+02:00En effet, divergence de valeurs. Pour vous un pseu...En effet, divergence de valeurs. Pour vous un pseudo est signe de politesse, alors que pour moi ce serait plutôt de ne pas répondre à côté.<br /><br />Aucun rapport. Paradoxalement les guerres ont un effet bénéfique pour une jeune nation : écriture d'une histoire commune, un adversaire commun, solidarité dans l'adversité....<br />A aucun moment les israéliens, en tant qu'ensemble, n'ont été désespérés, écrasés, humiliés, ruinés.... <br /><br />Cela dit regardez les élections aujourd'hui, le camp de la paix est vraiment marginal quand les partis "des colons" ou de la droite dure ont le vent en poupe. Sans compter l'émergence de groupuscules d'extrême droite qui cassent de l'arabe ou de la mosquée. Marginaux certes mais ils n'existaient pas il y a 15 ans.<br /><br />Quand aux arabes israéliens, ils sont israéliens non? Ils votent, étaient jusqu'à présent intégrés.... Il faudrait être fou pour souhaiter vivre entre les check point, l'armée, les colons en sachant n'y 'avoir aucune opportunité d'avenir et finir par voter Hamas. Cela dit, attendons de voir ce que la modification de la loi va changer... <br /><br />Ensuite vous affirmez que le monde entier est antisémite. Plus précisément que tous les états du monde sont antisémites. Dois je vraiment répondre à ça? <br /><br />Et puis ça fait beaucoup de résolutions pour pas grand chose non?D'ailleurs on se demande d'où tombent les vétos systématiques lorsqu'une résolution concerne Israël. Chine? Russie? Ah non, USA, sûrement un des multiples états antisémites...<br /><br />La 181 ne déclare pas Israël nation du peuple juif comme vous l'affirmez si fort, elle demande la création d'un état juif, d'un état arabe et de Jérusalem internationale. Etant donné qu'il est "antisémite" de reconnaître l'état arabe sans la bénédiction israélienne et que Jérusalem une et indivisible appartient à Israël depuis la nuit des temps (lol pour un état de 60 ans), on peut se demander qui est incapable de la respecter cette résolution. Vous voulez d'autres indices?<br /><br />"Si les ‘’Palestiniens’’ étaient éduqués aux valeurs que les Juifs partagent alors nul doute que la paix serait installée depuis plusieurs décennies."<br /><br />Là on est dans le jugement de valeur. Pour faire la paix il ne me semble pas productif de vouloir imposer ses valeurs à l'autre partie.<br /><br />Tout cela dit, vous n'avez apporté aucune réflexion sur l'influence des décisions israéliennes sur la radicalisation des votes palestiniens. Vous avez juste éludé la question.<br /><br />UnpseudopourfaireplaisirUnpseudopourfaireplaisirnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-9981649372251910732014-12-22T10:11:36.787+02:002014-12-22T10:11:36.787+02:00Roger,
Et de surcroît vous ne comprenez pas ce qu...Roger,<br /><br />Et de surcroît vous ne comprenez pas ce que j'écris !Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-55664740975547363252014-12-22T10:02:40.073+02:002014-12-22T10:02:40.073+02:00Bon, vous devez être le seul qui ne lie pas démocr...Bon, vous devez être le seul qui ne lie pas démocratie et vote. C'est une vision des choses.<br /><br />RogerRogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-79417228687883279562014-12-22T09:13:53.995+02:002014-12-22T09:13:53.995+02:00Roger,
Vous êtes risible avec vos tentatives de j...Roger,<br /><br />Vous êtes risible avec vos tentatives de justifications.<br /><br />Dans toutes les dictatures il y a un vote et un "choix majoritaire". lol !<br /><br />A vous comprendre il y a donc la "démocratie". re lol !Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-73626082351410038892014-12-21T21:34:41.274+02:002014-12-21T21:34:41.274+02:00La démocratie impose un vote, un choix du peuple. ...La démocratie impose un vote, un choix du peuple. Il vaut mieux en effet qu'il y ait débat mais ce dernier ne suffit pas.<br /><br />Un débat sans choix majoritaire ne fait pas la démocratie.<br /><br />RogerRogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-86301030583993374922014-12-21T14:27:41.910+02:002014-12-21T14:27:41.910+02:00Roger,
Pour savoir ce que veut le peuple il faut ...Roger,<br /><br />Pour savoir ce que veut le peuple il faut encore qu'il y ait la démocratie. C'est à dire le libre débat.<br /><br />Mais à vous lire ceci n'est rien !Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-71253466218411804192014-12-21T12:28:25.371+02:002014-12-21T12:28:25.371+02:00Je n'ai jamais dit que l'AP était démocrat...Je n'ai jamais dit que l'AP était démocrate. Je ne le sais pas et je m'en fiche. Il faudrait une élection en Palestine en fait pour qu'on sache ce que veut le peuple.<br /><br />RogerRogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-15165405359757310772014-12-21T07:10:01.706+02:002014-12-21T07:10:01.706+02:00Roger,
Vous êtes un sacré "démocrate" !...Roger,<br /><br />Vous êtes un sacré "démocrate" !<br /><br />Je vous cite :<br /><br />"Si les palestiniens votent pour le Hamas, il faudrait se demander pourquoi"<br /><br />Peut-être est-ce pour la raison que le Fatah n'était pas suffisamment démocrate ?<br /><br />Je vous mets ci-dessous la définition du Larousse concernant la démocratie. Vous aurez au moins appris quelque chose en venant sur mon blog.<br /><br />"Système de rapports établis à l'intérieur d'une institution, d'un groupe, etc., où il est tenu compte, aux divers niveaux hiérarchiques, des avis de ceux qui ont à exécuter les tâches commandées"<br /><br />Pour que la démocratie soit dans les urnes il faut d'abord des institutions démocrates qui permettent le libre débat politique. et non l'inverse comme c'est le cas avec l'AP qui a réussi à vous prendre pour un gugusse en vous faisant croire qu'elle était démocrate.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-65131552458211249872014-12-21T00:12:06.103+02:002014-12-21T00:12:06.103+02:00La démocratie est simplement un calcul de majorité...La démocratie est simplement un calcul de majorité et rien de plus. Ce dont vous parlez n'en est pas du tout. Adhérer à des valeurs de droit de l'homme par exemple est une bonne chose mais n'a rien à voir avec la démocratie.<br /><br />Si les palestiniens votent pour le Hamas, il faudrait se demander pourquoi. Peut être même essayer de faire en sorte qu'ils n'aient plus de raison de voter pour lui.<br /><br />Je tiens à la démocratie car elle permet de ne pas imposer les valeurs d'un petit nombre de personne sous prétexte qu'ils font du bruit. La démocratie est dans les urnes, les minorités sont dans la rue et manifestent. <br /><br />Roger<br /><br />Rogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-25509902447004434422014-12-20T18:59:20.488+02:002014-12-20T18:59:20.488+02:00Anonyme,
Israël a subi près d’une dizaine de guer...Anonyme,<br /><br />Israël a subi près d’une dizaine de guerre. Le gouvernement a envoyé ses civils au front, beaucoup y sont morts, la situation économique pâtissait, et nul n’a jamais vu de partis comme le Hamas ou les nazis au pouvoir. Ni même se former.<br /><br />Même les Arabes israéliens n’ont jamais eu l’intention de quitter ce pays si terrible à vos yeux.<br /><br />Réalité qui démontre combien votre raisonnement est simpliste et combien les valeurs démocrates sont ancrées dans ce pays. <br /><br />Quant à l’AG…Il n’y a pas une année où l’Etat d’Israël ne remporte pas la palme du nombre des résolutions contre lui. Résolutions obtenus par la majorité systématiquement antisémite qui n’est toujours pas capable de respecter la résolution 181 déclarant Israël nation du peuple juif.<br /><br />Si les ‘’Palestiniens’’ étaient éduqués aux valeurs que les Juifs partagent alors nul doute que la paix serait installée depuis plusieurs décennies. <br /><br />Prochain post obligatoirement avec un pseudo. La politesse est aussi une de mes valeurs.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-6017457524682741412014-12-20T18:36:25.108+02:002014-12-20T18:36:25.108+02:00Pour Victor Perez la démocratie est un amoncelleme...Pour Victor Perez la démocratie est un amoncellement de valeurs et ne fonctionne que lorsqu'elle va dans son sens. Avec ou sans ces valeurs d'ailleurs.<br /><br />Ce qu'il oublie c'est que lorsque le pouvoir en place, élu, est injuste, violent, oppresse, lorsque la situation économique des peuples est catastrophique lorsque les gens ont faim..... Et bien ils votent pour les nazis, le Hamas et autres joyeusetés du genre.... Et s'il n'y a pas droit de vote ils se soulèvent et mènent au pouvoir ces mêmes nazis, Hamas etc...<br /><br />Le problème n'est pas le droit de vote, et oui le peuple vote mal n'est-ce pas, mais bien ce que décident ceux qui sont au pouvoir... <br /><br />Peut-être que si l'Allemagne n'avait pas été étranglée et ruinée par le traité de Versailles, le parti nazi serait resté un obscur groupuscule<br />Peut-être que si l'AG de l'ONU faisait entendre sa voix, que le règlement du conflit avançait, que les droits des palestiniens étaient entendus, que leur économie était viable, ils ne voteraient pas pour Hamas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-56458743500322657132014-12-20T18:01:36.236+02:002014-12-20T18:01:36.236+02:00Roger,
Votre "démocratie" a amené le na...Roger,<br /><br />Votre "démocratie" a amené le nazisme au pouvoir ou encore le Hamas à Gaza.<br /><br />A mes yeux la démocratie est une somme de valeurs. Les droits de l'homme en tête.<br /><br />Nous n'avons donc pas les mêmes valeurs. C'est bien ce que je disais.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-41603988959118401392014-12-19T19:20:05.311+02:002014-12-19T19:20:05.311+02:00Ah non, pas du tout ! La démocratie est une questi...Ah non, pas du tout ! La démocratie est une question de majorité, pas plus.<br /><br />La majorité, qui se définit par 50%+1 voix. Moi, j'aime bien même si ça ne va pas toujours dans mon sens.<br /><br />RogerRogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-67132467283559787152014-12-19T13:46:09.091+02:002014-12-19T13:46:09.091+02:00Roger,
Un Conseil aux mains des démocraties telle...Roger,<br /><br />Un Conseil aux mains des démocraties telles les USA...beurk n'et-ce pas ?<br /><br />Une Assemblée aux mains de la majorité musulmane et de ses affidés et qui ont un problème juif ..chouette n'est-ce pas ?<br /><br />Nous n'avons pas la même valeur concernant la démocratie.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-77973207935269040292014-12-19T12:47:46.051+02:002014-12-19T12:47:46.051+02:00Un machin qui n'est pas démocratique surtout, ...Un machin qui n'est pas démocratique surtout, au niveau du conseil de sécurité.<br />L'assemblée générale est plus démocratique. C'est à elle que je pense quand je parle de l'ONU.<br /><br />RogerRogernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-19867013596276863932014-12-19T09:11:53.016+02:002014-12-19T09:11:53.016+02:00Lionel,
J'ai cherché, comme vous me le recomm...Lionel,<br /><br />J'ai cherché, comme vous me le recommandiez, la "confirmation" de vos stupidités dans Wikipédia concernant l’historiographie des Arabes en Palestine.<br /><br />Dans le lien suivant, je n'ai rien trouvé sur leur histoire ni sur "leur pays la Palestine". Juste l'indication qu'à l'époque Byzantine "les chrétiens sont majoritaires en Palestine, aux côtés desquels on trouve une forte minorité juive (et) des Arabes païens".<br /><br />http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine<br /><br />Avec ceci je suis servi. lol !<br /><br />Lorsque je vous ai demandé les intitulés de vos livres de références j'attendais autre chose que la recommandation de Wikipédia qui n'hésite pas à parler de Palestine quelque milliers d'années avant que Rome ne débaptise le royaume d'Israël en Palestine, c'était en 135 après. J.C. <br /><br />Ce qui démontre tout le "sérieux" de cette encyclopédie.<br /><br />Ce manque démontre le peu d'arguments qui sont en votre possession. D'où la justification de mon refus de poursuivre la publication de vos stupidités.. <br /><br />Sauf la communication de références sérieuses à ce sujet de votre part l'échange s'arrêtera là.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-2017286180816173742014-12-18T11:50:56.390+02:002014-12-18T11:50:56.390+02:00Lionel,
C’est vous qui parlez de ‘’réflexion’’ ? ...Lionel,<br /><br />C’est vous qui parlez de ‘’réflexion’’ ? La bonne blague.<br /><br />Stupidité 1 : "sur la base des lignes de 1967". Ce que je disais donc : sur la BASE. C'est à dire à NEGOCIER.<br /><br />A vous lire, on peut comprendre que les frontières de ce nouvel état ne seront pas sur cette ligne là. Se peut-il qu’elles tourneront autour des seules zones que les ‘’palestiniens’’ détiennent déjà ? Les zones A et B ? C’est cela que nous devons comprendre des différentes résolutions ? Les ‘’palestiniens’’ sont-ils prêts d’après vous à accepter autre chose que ces ‘’frontières’’ ?<br />Il n'y a que vous pour comprendre que les "frontières de 1967" ne seront pas, à quelques nuances près, les frontières définitives.<br /><br />Vous êtes risible ! Jouez sur les mots et votre seule porte de sortie intellectuelle.<br /><br />Stupidité 2 : C'est le principe d'auto détermination des peuples. Que vous gueuliez le contraire n'y change rien du tout. Qu'un israélien ne comprenne pas ce principe fondateur des Nations Unies est simplement risible.<br /><br />Je vous repose la question. En quoi ce droit leur accorde t-il des prétentions à exiger les ‘’frontières de 1967’’ et Jérusalem comme capitale ? Le droit d’autodétermination du peuple juif sur leur terre ancestrale, obtenu à l’Onu en 1947, lui a-t-il octroyé Jérusalem comme capitale malgré son long passé connu de tous sur ces terres ?<br /><br />Vous êtes de plus en plus grotesque ! <br /><br />Stupidité 3 : Là je me gausse. Depuis le début vous mélangez à dessein histoire d'Israël, sexagénaire, et histoire du Judaïsme multimillénaire, et vous osez me brailler aux oreilles une telle ânerie. Figurez vous que les arabes de (ou en) Palestine y sont depuis au moins le IIIème siècle. Que vous brailliez le contraire n'y changera rien.<br />Quand à Jérusalem, sortez également de votre propagande et achetez des vrais livres. De mémoire je peux vous citer plusieurs périodes où les Juifs n'y furent vraiment pas majoritaires. Par exemple les croisades occidentales.<br />Tout le monde sait que le Judaïsme et Jérusalem ont un lien ancien et profond. Ce n'est pas la peine de hurler des énormités.<br /><br />A vous lire encore, les Juifs n’ont rien à voir avec l’Etat d’Israël. Israël est né du néant et non pas de l’histoire du Judaïsme porté par le peuple juif. Les Israéliens ne sont pas les Juifs d’antan De 1948. Ce qui est sûr est qu’avec vous j’apprends énormément.<br /><br />Pour ce qui est des ‘’ périodes où les Juifs n'y furent vraiment pas majoritaires’’ je peux rajouter celle où la ville sainte de 1948 à 1949 fut ethniquement nettoyée des Juifs... euh des Israéliens. Oups ! J’a encore mélangé juifs et Israéliens. Excusez-moi !<br /><br />Quant aux ‘’arabes de (ou en) Palestine qui y sont depuis au moins le IIIème siècle’’…<br /><br />Arrêtez de vous gausser et raconter moi leur histoire ainsi que celle de leur pays, la ‘’Palestine’’. Cela changera de vos affirmations stupides du style ‘’ achetez des vrais livres’’. Si au moins vous me donniez leurs intitulés ! Mais même pas ! Que des phrases creuses !<br /><br />Stupidité 4 : Ce n'est pas moi qui ai comparé les deux situations, je vous laisse vous débourber tout seul de vos propres âneries. Toujours est-il qu'un produit fabriqué hors d'Israël ne peut pas être estampillé "made in Israël". Vous pouvez hurler tant que vous voulez au complot mondial du commissariat aux questions juives des heures les plus sombres de notre histoire, ça ne changera pas non plus. Pour être israélien, un produit doit être fabriqué en Israël. C'est quand même simple à comprendre, non?<br /><br />Outre que vous passez outre l’exemple Chine /Tibet, c’est vous qui décidez des frontières de cet état souverain ? L’Europe ? L’Onu ? Qui possède ce droit ?<br /><br />Et c’est vous qui parliez de ‘’réflexion’’ alors que vous êtes surement d’accord à acheter un produit ‘’made in Palestine’’, pays qui n’a jamais existé et n’existe toujours pas.<br /><br />Bref ! Vous êtes tellement ‘’intéressant’’ qu’il est inutile de me répondre, vos prochaines stupidités rejoindront la corbeille. Ainsi vous pourrez crier victoire et parler enfin de ‘’censure’’.Victor PEREZhttps://www.blogger.com/profile/17421520678200508405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11769011.post-17281257650322108812014-12-17T23:47:45.533+02:002014-12-17T23:47:45.533+02:00Oui je comprends.... Vous n'avez pas d'arg...Oui je comprends.... Vous n'avez pas d'arguments alors vous utilisez la tactique "je gueule le plus fort des âneries tout en infantilisant mon interlocuteur puis je le censure comme ça les idiots croiront que j'ai raison"<br /><br />Eventé encore une fois. Ca ne montre que le peu de respect que vous avez pour l'ensemble de vos lecteurs, et également que vous n'êtes mu que par une idéologie. Elle passe avant tout n'est-ce pas?<br /><br />Malgré votre censure je vous corrige, puissiez vous au moins lire et comprendre. Ce sera un bon début.<br /><br />Stupidité 1 : "sur la base des lignes de 1967". Ce que je disais donc : sur la BASE. C'est à dire à NEGOCIER.<br /><br />Stupidité 2 : C'est le principe d'auto détermination des peuples. Que vous gueuliez le contraire n'y change rien du tout. Qu'un israélien ne comprenne pas ce principe fondateur des Nations Unies est simplement risible.<br /><br />Stupidité 3 : Là je me gausse. Depuis le début vous mélangez à dessein histoire d'Israël, sexagénaire, et histoire du Judaïsme multimillénaire, et vous osez me brailler aux oreilles une telle ânerie. Figurez vous que les arabes de (ou en) Palestine y sont depuis au moins le IIIème siècle. Que vous brailliez le contraire n'y changera rien.<br />Quand à Jérusalem, sortez également de votre propagande et achetez des vrais livres. De mémoire je peux vous citer plusieurs périodes où les Juifs n'y furent vraiment pas majoritaires. Par exemple les croisades occidentales.<br />Tout le monde sait que le Judaïsme et Jérusalem ont un lien ancien et profond. Ce n'est pas la peine de hurler des énormités.<br /><br />Stupidité 4 : Ce n'est pas moi qui ai comparé les deux situations, je vous laisse vous débourber tout seul de vos propres âneries. Toujours est-il qu'un produit fabriqué hors d'Israël ne peut pas être estampillé "made in Israël". Vous pouvez hurler tant que vous voulez au complot mondial du commissariat aux questions juives des heures les plus sombres de notre histoire, ça ne changera pas non plus. Pour être israélien, un produit doit être fabriqué en Israël. C'est quand même simple à comprendre, non?<br /><br />Sur ce je vous laisse censurer, vous masturber, vous goberger ou m'insulter. Peu m'importe puisque de toute façon la réflexion semble avoir petit à petit déserté les blogs de la droite israélienne depuis ces dix-quinze dernières années.<br /><br />Dommage.lionelnoreply@blogger.com